Pour ou contre brûler les racailles en mode Jeanne d'Arc à l'ancienne en considérant à tête reposée qu'ils ne sont que des sous-humains inutiles et nuisibles aux tentatives de progrès de l'humanité, ou alors c'est raciste, comment ça se passe ?

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C'est une vraie question parce que si dans ta vie d'humain et ton parcours de vie, tu es arrivé à te dire "la ville entière fête dans la joie et la bonne humeur, vite, détruisons des années de labeur d'un entrepreneur endetté pour voler un scoot et un DVD", alors on peut estimer que tu as définitivement perdu la légitimité à bénéficier des jouissances que permet une expérience de vie terrestre.

Je demande.

Non parce que si on est tous d'accord et qu'il y a unanimité, on peut envisager une pétition online, l'ouverture d'un débat public à la télé et le vote d'un loi hein...

Alors, pour ou contre ?

Non.

Oui c'est bien ça le problème.



Ta notion de violence est complètement démesuré et complètement disproportionné.


Oulalala pas du tout je fais absolument pas partie de la team #babos Si tu crois que la violence ne résout parfois rien c'est que tu te mens complètement.

j'arrive juste à faire la part des choses pour éviter d'employer des formules complètement niaises et naïves comme "la violence ne résout rien". C'est faux, le monde social est complexe.

Si.

Non.

Non hahah t'a rien compris relis moi bien et tu verras que j'ai reproché à Toufmade de mettre au même niveau de gravité chaque acte.

Et c'est ptet de la sémantique à deux balle mais je fais une légère distinction entre "acte d'une gravité d'un tel ou tel niveau" et le fait que quelqu'un tombe dans la catégorie "connard".


Une meuf qui se prend une main au cul et qui fout une claque je trouve que c'est une personne admirable.
Par contre oui la claque on peut débattre sur la gravité de cet acte, moi personnellement je m'en fous je ne regarde que la justice de l'acte.

Birdish, tu pars du postulat de base que tout primate est cancer. Ça fausse un peu le propos du coup.


La violence résout pas mal de problème mais seulement quand elle est assez puissante que pour éradiquer totalement le problème.

Ca c'est ceux que veulent faire croire les mecs qui ont de la came à vendre.
C'est comme les joueurs de Burn et Draw-Go qui aimeraient bien (nous faire) croire que c'est super technique.

Il faut pourtant bien être conscient de la généalogie de la problématique pour tailler dans le lard à la source.

Non, c'est une connasse lvl 5,2.

Prépare toi à le répéter 52 fois pour voir si ça va me faire changer d'avis

Pis t'es mignon mais les mammifères en général déjà voilà quoi. Techniquement, c'est au moins tous les hétérotrophes qu'il faudrait foutre au goulag en fait.

Mais bon, dans un bon jour, tu peux toujours penser que la plupart des non-humains ont au moins l'excuse du "pardonnez-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font".

'tain comment je floode comme un ouf today.

En tout cas Toufmade que les choses soient clair : J'essayes pas du tout de te convaincre mais je pense que t'as compris que tu m'aurais pas vraiment convaincu avec ta manière complètement disproportionné de distribuer des blâmes.

Si on remonte la chaine de l'attribution causale, je vois pas ce qui justifie qu'un individu puisse mettre une main au cul d'une meuf dans la rue. C'est une agression. Ptet au level niveau 52 selon l'échelle de Birdish mais une agression quand même.

Et moi je fais partie de ceux qui pensent qu'on doit punir les premiers agresseurs et pas les laisser faire.

Les laisser faire c'est les laisser croire qu'ils peuvent continuer à agir sans être inquiété.

Avant de penser à comment les individus devraient être exemplaire, reflechissez à comment on construit une civilisation, et pour avoir des comprotements civilisé il faut combattre les incivilités.

Certainement pas. On peut tout aussi bien simplement encourager les comportements civilisés et ainsi rendre indirectement les incivilités obsolètes.

'fin faut pas parler de renforcement positif à Darkent, tout ce qu'il y a à gagner c'est un trigger de "va donc hé gaucho".

Faut dire que le désir de baston est solidement hardwired en chacun de nous et que les joueurs de Duel Commander et les autres mono-neurones ont vite calculé que c'est plus simple de résoudre un truc par la violence vu qu'ils ont pas le capital cérébral pour d'autres options. Or, malheureusement pour eux, ils ont des petits bras et c'est surtout pour ça qu'ils ont autant le seum.

C'est bien pour ça que la réponse idoine à tout problème est la simple violence :O

Non, mais sans déconner, la violence, ça n'a jamais résolu les problèmes de manières définitives. Éventuellement de manière temporaire. Mais sinon, tu imagines un peu le truc :
Mec A fait de la merde.
Mec B le frappe parceque c'est un connard.
Mec A frappe Mec B parceque il l'a frappé
Et itération infini jusqu'a ce que mort s'en suive :{

Après oui, si les deux s'entre tuent, ça résous le problème à l’échelle local. Ca empechera pas mec C (qui est le frère de Mec B), d'aller taper Mec D (qui est la grand mère de mec A). etc etc...

Alors que raisonner mec A, c'est quand même bien plus efficace. Parceque si mec A est suffisamment intelligent (c'est douteux de penser ça), peut être qu'il ne recommencera pas (0.001 % de chance, mais si tu cognes c'est des chances inférieur, parceque un cogner sur quelqu'un, ça n'a jamais été éducatif).

Quant à ma notion de violence, c'est simplement la définition même de la violence (ici on a parlé que de violence physique, mais mon propos est extensible à toutes formes de violences).

Au passage, c'est très bien d'inviter les autres à la relecture, mais par exemple, je n'ai jamais dit que je . J'ai même ecris le contraire. Oui tu as un plus gros connard qu'un autre. Mais il y a toujours deux connards. Et c'est difficile d'élever une société avec que des connards.

Quant à moi, et même si c'était interessant jusqu'à présent, je vais drop le débat. Parceque je ne cherche ni à convaincre ni à être convaincu. Je pense qu'on a simplement une vision différente des choses, je ne cherche pas à imposer la mienne, la réciproque serait cool.

C'est aussi une bonne chose de faire ça.
C'est aussi une bonne chose d'éduquer les gens.
C'est aussi une bonne chose que les gens aient un travail.
C'est aussi une bonne chose qu'ils soient socialisés dans une monde qui ne leur inculquent pas que des codes ultras sexistes, etc...
C'est aussi une bonne chose de...

La liste est longue et je pensais que vous aviez deviné que parler du sujet des incivilités sous entends que le problème dois également être traité à la source.


Mais en attendant que les gens aient tous un travai, qu'ils aient tous un emploi, tous bien éduqués.... bah y'a des choses qui se passent :)

Pour moi, être violent envers une personne ne l'éduque, ne l'aide pas à trouver un travail, ne la sociabilise pas. Bref non, ça résous aucun de ces problèmes. Éventuellement ça soulage la victime (Et encore, ça répare rien du préjudice), mais ça ne résous pas les problèmes.

L'exemplarité, le renforcement positif, l'éducation et le dialogue sont selon moi les meilleurs moyens pour tenter d’élever un peu notre société.

Le Mec A l'a mérité :)



C'est quand même sacrément naïf de penser que c'est vrai ça.

Tu auras beau raisonner un mec qui met une main au cul à une meuf il changeras pas.
Pareil pour ceux qui volent des sacs à main ou des portables à des gens dans le métro.
Pareil pour ceux qui traitent les mecs de "sale français" dans la rue
Pareil pour ceux qui s'assoient sur les tourniquets de station de train en mettant leur musique à fond pour faire ghetto boy street cred over 9000

Euh moi perso un mec donne une claque dans les fesses de ma meuf, je m'en fous total de lui régler son problème, c'est même tout l'inverse qui va lui arriver.